肺がんで療養される方へのアドバイス 編集 WJOG広報部 (2002.10.28発行)
肺がんで療養されている方へのアドバイス
市民講座に参加された患者さん，ご家族の方から寄せられた質問を，西日本胸部臨床研究機構の有吉 寛会長が整理してまとめ，講演会当日に講演された先生，およびNPO西日本がん研究機構（旧NPO西日本胸部腫瘍臨床研究機構）の専門医に対して，回答を求めるという形で，「肺がんで療養されている方へのアドバイス」をしていただきました．以下は，それぞれの質問に関する回答を，西日本胸部臨床研究機構広報部においてまとめたものです．
竹中 文良 ジャパン・ウエルネス理事長 日本赤十字看護大学客員教授
福岡 正博 近畿大学医学部腫瘍内科 教授
江口 研二 東海大学医学部内科学系呼吸器内科学 教授
中村慎一郎 NTT西日本大阪病院呼吸器内科 部長
司会 有吉 寛 WJTOG会長 県立愛知病院長
質問内容別に以下のように分類しました．質問項目をクリックすると，質問に対する回答にジャンプします．
1.有吉
がんに一旦罹ると，次々にがんに罹る方がいるが，がんに罹りやすい体質はあるのでしょうか．
江口：たとえば喉頭がんの方は肺がんになりやすいということは証明されています．この説明として，発がん物質の含まれている喫煙などにより，のどと気管支ということで、同じ空気の通り道になる所にがんが起こりやすくなっていると考えられます．最近，家族性に発症するがんが少しずつ研究されています。たとえば１部の卵巣がん，乳がん，大腸がんなどです．これらのがんに若いうちから罹患した方が身内に複数人おられると，その人もがんになる可能性が高いと考えられます．しかし，大多数のがんでは，まだ発がんの過程が道筋として明らかにされていません。従って，家族性のがんというのは現時点では特殊な場合と考えられます．ただし，将来的にはがんに関わる遺伝子が簡単に検査できるようになり，がん関連遺伝子を調べることで，どの程度の確率でがんになりやすいか判るようになるでしょう．
2.有吉
手術をして1年ほどしてから，別の場所に1cmほどのがんができてきたのですが，がんが大きくなるスピードというのはどれくらいでしょうか．
江口：がんが大きくなるスピードは、患者さんごとに様々です．がんの成長過程は、たとえて言うと、自動車のアクセルとブレーキの関係に似ており，ブレーキが十分機能すればそれほど大きくならないし，アクセルに傷がついて制御できなくなれば急に大きくなります．つまりこのアクセルの役目とブレーキの役目をするものがたくさんの遺伝子です。複数の遺伝子の働きが不調になると、細胞のアクセルとブレーキの関係が壊れて、がん化した細胞として無制限に増えたり、体のほかの部分に転移したりするわけです。がんというのは，個人個人の顔立ちが異なるように，がんの性格も異なるのです．
3.有吉
よく医者からリンパがどうのこうのと言われますが，リンパの役割とは何なのでしょうか．
江口：人体には，全身あちこちにリンパ節とリンパ管がちょうどネットワークのようにあり、それぞれつながっています．体の奥の方にも，表面の近い皮下にもあります．リンパの働きには様々な働きがありますが，一般的に知られているものは，「ばい菌」をやっつける免疫の働きです．ところが，がんの場合はこれが逆に災いすることがあります．リンパ節とリンパ管を伝ってがんが原発巣から広がることはよくあることです．いわゆるリンパを経由した転移と称します。
4.有吉会長
先日，ある方から質問されたことですが，意外に皆さんの中にも誤解されている方が多いことがあります．肝臓がんが肺に転移すると肝臓がんですか，肺がんがリンパ節に転移するとリンパ腫かという質問を受けました．これは誤解でして，肝臓がんが肺に転移しても肝臓がん，肺がんが肝臓に転移しても肺がんであるということです．肺がんはどこに転移しても肺がんです．お間違えのないようお願いします．
江口：がん細胞はどこへ転移をしてもがん細胞の名前がかわることはありません．
5．有吉
NHKの番組で爪と肺がんが関係するようなことを言っていましたが，どういうことなのでしょうか．
江口：これは肺がんでなくとも，慢性の呼吸器疾患，たとえば肺気腫などを長く患っておられる方は，爪が山なりに丸くなることはよくあることです．ばち状指といわれるものです．
有吉：特にこれががんと関係があるということではないですか．
5.有吉
次は，手術のことについて，NTT大阪病院呼吸器科の中村部長に伺います．
まずは，肺がんの進行状態のことを，我々医師は臨床病期とかステージ(Stage)とか言いますが，これを改めてわかりやすく説明してください．
中村：肺がんですから，まず最初にがんが起こってくるのは肺です．これを通常「原発巣」といいますが，まずはこの原発巣の状態を問題にします．このことはカルテの上ではT因子といってTはtumor(腫瘍)の略です．この原発巣の大きさ，あるいは隣の臓器，例えば心臓や胸膜に広がっていないか評価します．がんが胸膜にまで広がっていれば，そこにがんによる水が貯まります．これによって原発巣の状態を決めるわけです．
次に評価するのが，リンパ腺(正確にはリンパ節ですが)の状態を評価します．これをN因子と呼びます．リンパ節のことをLymph(リンパ)node(節)と呼びますが，このnode(節)の頭文字をとってN因子といいます．このリンパ節は江口先生の回答にもあったように体中にあって，細菌から体を守るためのものです．このリンパ節が細菌をブロックしている間はよいのですが，がん細胞がリンパ節に到達すると，リンパ節はがん細胞をブロックするどころか返り討ちにあってしまうのです．そしてリンパ節でがんが増殖してリンパ節が腫れるという現象が起こってきます．N因子とはその状態を判断しているわけです．肺がんでは，肺からがんが始まるわけですから，肺の中のリンパ節が腫れているか，次に縦隔リンパ節が腫れているかどうか判断します．縦隔というのは心臓や食道が入っている袋で，左右の肺の間にありたくさんのリンパ節のある場所です．ここのリンパ節が腫れていないかどうかは，最近は造影剤という薬を使って点滴しながらCT検査をすることによって判断することになっています．判断の根拠は実は大きさだけなのですが，がんがリンパ節に転移すると腫れて大きくなるために，がん細胞がリンパ節に転移したと判断できるわけです．この部分のリンパ節が重要なのは，縦隔には心臓をはじめ，生きていく上に重要な大動脈などの血管や食道，神経，気道(息道：いきみち)があり，手術で取ってしまうことができないため，手術が可能かどうかの大きな判断のもとになります．以上の状況を判断した後に，最後にM因子を調べます．Mとはmetastasisの略で，遠隔転移のことです．がん細胞が体中の血液の流れに乗って，肺から離れた他の臓器に転移することを言います．肺がんが肝臓へ転移したという場合は，殆どが血液の流れにのって肺がんのがん細胞が肝臓に辿り着いたとことを意味します．これがM因子です．
これらのTとNとMのそれぞれの因子を総合してTNMシステムといって，肺がんの場合，臨床病期I期からIV期（I期はまだそれほど進行していない状態で，II期，III期，IV期とだんだん進行した状態を表します）までに分けて進行度を判断します．この臨床病期によって，治療法も変わってきます．というのも，手術はどんな状態でもできるのですが，それが患者さんにとって得になることか，そうでないのかは違うということです．例えば，肝臓に転移のある患者さんにも，肺の手術ができますが，肺だけ手術してもがんをすべて取り除いたことにはなりません．極端な話では，がんを治そうとすべて手術で取り除こうとすれば体が無くなってしまうわけです．転移しているのに手術をすれば，体にダメージを与えた分だけ，体が弱ってがんが余計に広がってしまい，患者さんにとって損になるのです．手術でがんを治すというのは，高い確率で手術でがんが取りきれるという確証があっての話です．それは，現在では臨床病期のI期とII期ということになります．
そして，もう一つ申し上げねばならないのは，小細胞がんという種類の肺がんは，手術の例外として挙げねばなりません．非常に進行の早い肺がんで，1960年台の調査ですでに，I期，II期と思って手術をしてもすでに転移があったという報告があったからです．ただ最近はリンパ節転移をさがす技術が向上したことと，抗がん剤がかなり強力になってきたことにより，手術も考慮するようになってきており，I期，II期でも手術を考えるようになってきています．
ただ，それ以外に手術ができる，できないという場合があります．腎臓の働きが極端に悪い，肺が肺結核後遺症や肺気腫で傷んでおり手術をすると呼吸ができなくなってしまう場合です．したがって，こうだから手術をしたほうがいいと単純に説明することはできません．それぞれの方で治療法が変わってきます．
III期，IV期の場合はどうかというと，IV期では離れた場所にがん細胞があるので手術では取りきれないというのが殆どの場合の前提になります．そうすると手術をしないほうがよいことになります．
手術の次に強力な治療が放射線です．しかし，それも離れた場所数カ所にある場合は，治療の効果よりも体に与えるダメージの方が大きく治療としては使えません．そこで，残された現在使える手段は抗がん剤だけになってしまいます．
III期に関しては，今最も治療法の開発の盛んな分野です．IIIA期に関してはやはり手術は捨てきれないのですが，手術のみでは寿命をのばすことはできないので，手術以外の方法を組み合わせていきたい．IIIB期に関してはIV期にかなり近い状況のため，手術は断念した方がよいかもしれない．ただし，放射線治療は併用できるかもしれません．(III期では，治療法が異なることから，III期の中でも，手術の可能性の残っているIIIA期と，手術のとてもできない，進行したIIIB期に分類しています）．
簡単にまとめると以上のようになります．
6．有吉
手術をして退院した後，食事は注意しなくていいのか，働いてもいいのかという点はどうでしょうか．
中村：手術が終わって体力が回復したら通常の生活に戻ってもらった方が良いと思います．病み上がりだからといって，過剰に安静にしていると体力は戻ってきません．体力というのは適度な運動，十分な睡眠と休養，バランスのとれた栄養が必要になります．それらが欠けていれば体力は回復してきませんし，寝たきりの生活をするために手術したのでは手術の意味がありません．
7.有吉
術後に痰がでるような状態が続いた場合には治るのでしょうか．
中村：体力の増加と適度な運動を繰り返すことによって，完全に消失しないまでも随分良くなると思います．手術が済んで1年以上も痰がからむとか呼吸困難がある場合は，一度カメラ(気管支鏡)を用いて気管支の中を調べる必要があると思います．ただ手術をしてから3ヶ月程度であれば，手術をした後に炎症が残っている可能性があるので，抗生物質や去痰剤，気管支拡張剤を使うことによって症状が軽くなることが期待できます．根本的には体力が回復してくることが必要です．
8.有吉
手術をした後に，手術した部分の傷の痛みが続いているのですが，この痛みは取れるのでしょうか．
中村：確かに痛みは続くのですが，多くの患者さんを診ていますと，次第に痛みと上手につきあってこられるようです．手術して時間が経つとだんだん痛みを訴えられなくなる方が殆どです．ただこちらから，その後の痛みはいかがですかとお聞きすると，天気の変わり目には痛いが，この程度の痛みは諦めた，諦められるくらい軽くなったとおっしゃっています．軽い痛みや手術をした部分のしびれ感は，かなり長く続くことがあります．ただし，耐えきれないような痛みは，手術をした後にまだその部分にがんが残っている可能性がありますので，CTなど適切な検査を受けた方がよいと考えます．
9.有吉
がんは42℃以上に体温が上がると弱まると言われていますが，温熱療法に将来はありますか．
中村：温熱療法に将来はあるかもしれません．ただし，肺がんに関して言えば，肺というのは空気の入った袋のようなものですから，温度を上げにくい臓器なのですね．もし肺の温度を42℃以上にしようとすれば肺にチューブを何本も刺して，そこからお湯を流さねばならないし，そのお湯がさらに空気で囲まれた肺を42℃にしようと思えば，外を流れる部分では50℃くらいにする必要があるので，現時点では現実的な治療法ではないと思われます．がんのある場所を直接温度を上げる方法が開発されれば，期待できる治療法だと思います．
10.有吉
がんの痛みに関連して，モルヒネの使用量についての質問がありました．モルヒネというのは極めて特殊な薬であって，徐々に量を増やしていけば，副作用に関係なく際限なく治療効果が期待できる薬です．天井のことをceilingといいますが，モルヒネにはceiling effect(限界)がないのです．ceiling effectとは，一般の薬では量をどんどん増やしていくと，一定の量以上では治療効果はあがらず副作用ばかりがでてしまうことを言います．モルヒネは特殊な薬ですので，徐々に薬の量を増やしていけば，痛みが抑えきれなくなったとき量を増やすことによってどこまでも痛みに対する効果が期待できるわけです．モルヒネの量に関する質問をされた方には，モルヒネには基本的に使用量に天井はない(限度はない)と理解していただいてよろしいとお答えできます．
さらに，最近ではモルヒネは飲み薬の他に，坐薬や貼り薬も開発されており，色々な形で使用できるようになりました．がんの痛みのある患者さんは十分に，上手にモルヒネを使うことによって，是非がんの痛みから逃れていただきたいと思います．
11.有吉
肺がんの治療薬としての抗がん剤をいくつか述べてもらえますか．
福岡：まず，一番よく使われるのがシスプラチンという薬です．非常に吐き気が強く，腎臓の障害といった副作用が問題となりますが，効果としては非常に高い．それから日本で開発された塩酸イリノテカンという薬ですが，下痢の副作用で一時よく騒がれましたが，非常によく効く薬です．それから比較的副作用の軽いエトポシドとか，さらにはジェムシタビン，ビノレルビン，タキソール，タキソテールというような新しい薬があります．
12．有吉
肺がんの治療薬はかなり数が多いということがあります．次の質問ですが，抗がん剤を使っていて抵抗性(抗がん剤が効かなくなる）が出現してきたとか新たに転移が起こってきたときには，何か他に治療薬はあるのでしょうか．
福岡：抗がん剤も，細菌に対する抗生物質と同じように使っているうちに効かなくなってくるという現象があります．というより，抗がん剤を使っていると，抗がん剤が効くがん細胞が死滅し，抗がん剤が効かないがん細胞だけが生き残って増殖してきます．このような場合には抗がん剤を別のものに変更しますが，最初の効果に較べると効きにくいということがあります．最近，分子標的薬と呼ばれる薬がでてきましたが，これはメカニズムが従来の抗がん剤と全然異なりますので，従来の抗癌がん剤が効かなくなった場合には，分子標的薬で治療するという方法が採られるようになると思います．分子標的薬は今年中(平成14年中)に承認されて使えるようになると聞いております．これは飲み薬です．
13.有吉
抗がん剤というのは副作用は避けられないものでしょうか．
福岡：従来の抗がん剤は，がん細胞を殺す働きがあるのですが，正常の細胞も一部殺されてしまうので副作用は避けられません．しかし，それを上手に使いこなすのが腫瘍内科医であって，いかに副作用を抑えながら抗がん剤の本来の効果を導きだすかが，腫瘍内科医の腕のみせどころです．ただ，最近開発された抗がん剤は，副作用も軽くなっていますし，今後も副作用を軽くした薬が開発されてくるだろうと思っています．また先ほどお話ししました分子標的薬などは従来の抗がん剤のような副作用は少なくなっています．しかし副作用が全くない薬というのはありませんし，新しい薬には従来の抗がん剤とは異なった副作用もありますので注意が必要です．
14.有吉
肺がんの新しい治療薬や開発中の新しい抗がん剤(治験薬と呼ばれている)，抗がん剤の新しい組合せによる臨床試験の治療を受けるには，どこへ行けばよいのでしょうか．
福岡：このことについては最近はインターネットが普及してきまして，私どももホームページを通じて紹介しようと思っていますが，もし肺がんにかかられた場合は「肺がん」または「肺癌」というキーワードを用いて調べていただくか，あるいはがんの専門の先生に相談されると大体判っておりますので，紹介していただけると思います．患者さん，ご家族も，どのような病院がいいのか綿密に調べるという工夫も重要だと思います．
15.有吉
次は，ある肺がん患者さんの個人的な質問です．抗がん剤治療を受けた後，手術で大きく取り除くことを勧められているのですが，手術をした方がいいのか，あるいは新しい抗がん剤や分子標的薬を使って様子をみた方がいいのか迷っておられれるのですが，強力な抗がん剤治療を受けた後の大手術というのはいかがでしょうか．
福岡：患者さん個々で，がんの状態，患者さんの体の状態が違いますので，実際のところ直接診せていただかないと判らないのですが，強力な抗がん剤の治療後に手術をするならば，抗がん剤治療を開始する時点で手術の可能性も熟慮した抗がん剤治療を計画する必要があります．またそれだけの大手術の場合，手術をしてもその効果が疑問視されることもありますので，手術をすることによって，治る可能性がどの程度か，ある程度延命できる確証があるのか主治医の外科医とよく相談してからお決めになるべきだと思います．
16.有吉
がん性胸膜炎(がんによって胸腔に水が貯まる状態)の治療としてはどのようなものがありますか．
福岡：肺がんが進行してくると胸に水が貯まって息苦しくなります．息苦しさを取り除くために水を抜く，しばらくするとまた水が貯まってくるのでまた水を抜く，こうしたことを繰り返していると，次第に蛋白が失われて体が弱ってきてしまいます．ですから水を貯まらなくするという治療が必要ですので，一般的には「胸膜癒着術」という治療を行っています．まず胸膜癒着術を行って水を貯まらなくしてから，抗がん剤による治療をするのが一般的です．
17.有吉
末期がんになったとき，福岡教授がお勧めになる過ごし方はありますか．
福岡：非常に難しい質問ですが，がんの治療というのは，積極的にがんの治療をする方法と，緩和医療といって症状を楽にする治療，それから精神的な治療とこれらが一体となって患者さんへの治療になると考えています．すでに抗がん剤の治療を終えられた患者さんには，症状を取り除き，精神的な支えをする緩和医療が重要になってくると考えます．
18.有吉
代替治療について，非常に多くの質問が寄せられています．アガリスク，鮫の軟骨，丸山ワクチン，等，等，等ありますが，どのように考えたらよろしいでしょうか．
竹中：いずれも難しい質問ですが，はっきりいって科学的に効果が実証されているものは何一つありません．ですから医師の立場からいえば効くものはありません．さらに注意しておきたいのは，昨年の日本がん学会で国立がんセンターから報告があったのですが抗がん剤とアガリスクを併用すると肝機能障害が出現するということで，がんセンターでは抗がん剤使用中はアガリスクが禁止されているようです．
では，もう他に方法かないのか，患者さんによっては代替治療だけに頼っておられる方もいらっしゃいます．そのようなかたに，もう効くものは何もないとは言えないので，私個人は，胃が悪くならない程度なら使って構わないと言っています．丸山ワクチンに関しても，全く効果がないのだから使ってはいけないという先生もおられれば，体に悪くなければ効かなくても使って構わないという考えの先生もおられると思います．私個人は毒にならなければ，患者さんが希望されれば使ってあげても構わないのではないかと考えています．
有吉：この点は皆さんの非常に知りたい，興味がある点だと思いますが，私も竹中先生のお答えが，本当の実状だと考えています．毎日のように新聞や週刊誌に広告がでていますが，ある意味ではお金の無駄使いの可能性もありますし，皆さんがご自分の人生哲学に照らし合わせて慎重にお使いいただければと思います．
19．有吉
よくセカンドオピニオンといわれますが，どのようなところへ行き，どのような求め方をしたらよいのでしょうか．
竹中：やはり，がんに関するセカンドオピニオンですから，がんに関する知識と技術をしっかりと持っているところに行かなければ意味がありません．みなさんそれぞれがホームドクターのような先生を持っておられれば一番いいのですが，いつもかかりつけの先生のところに行って，がんセンターや，今日ご講演の先生方の病院に紹介してもらいセカンドオピニオンを聞くのが一番いいと思います．私のジャパン・ウェルネスに電話でセカンドオピニオンを求めていらっしゃる方もおられます．ただ電話ですと，コメントしかできませんので，可能ならやはりかかりつけの先生に，セカンドオピニオンを求めたいとはっきり申し出て，レントゲンや検査データなどの資料を揃えてしかるべき病院，先生に紹介してもらうのがベストであろうと思います．
20.有吉
これに関連して，インフォームドコンセントに際して，その場で決断を迫られて困るというご質問がきていますが，こういうときにもセカンドオピニオンがひとつの有力な手段と考えてよいでしょうか．
竹中：そういうケースはたくさんあります．ある病院で，「あなたのがんの治療法には4つの方法があるから，自分の望む治療を来週までに決めてきて下さい」と言われて，慌ててジャパン・ウェルネスに相談に来られる方がおられます．確かにそういわれても，患者さんはどうしていいか判らないということがあります．ですから，セカンドオピニオンというのは将来，日本のがん医療の中で必須のものになってくると思います．それから，医師がいくつかの治療法の中から患者さんが好きなものを選びなさいというのは，少しおかしいんじゃないかと思います．
21.有吉
福岡先生の講演のなかでも，がんに罹ったら「いい病院」を選びなさいという話がありましたが，病院に「良い」「悪い」という差異はあるのでしょうか．
竹中：それは大いにある，といえます．各々の病院でのがんの症例数，医師の差異はあります．日本のいろんな社会システムの中で，「親方日の丸」で任せていた分野を，それぞれ皆が考えなくてはならない時代的な背景もありますし，医療もまさしくそうで，ただ単に医者に言われたからと素直に全てを受け入れるのはいかがなものかと思います．ですから，その病院でどれくらいの数の肺がん患者さんを診断し，どれくらいの治療実績があるのかよく把握した上で判断されるのがよいのではないかと思います．
22.有吉
最後に，竹中先生の主催されているジャパン・ウェルネスに関しまして，1)大阪にもありますか，2)ジャパンウェルネスにケアを受けるにはどうしたらいいですか，3)ストレスコントロールに参加するにはどうしたらいいですか，というような質問がありますが．
竹中：先日，NHKの番組でジャパン・ウェルネスの紹介をされたところ，翌日に100本ほど電話での相談が殺到しまして，いろいろ相談にのらせていただいたのですが，どうしても電話では十分に説明できないということがありまして，できれば直接会ってお話しした方がよいと思います．東京の方でしたら来ていただいたらよいのですが．ですから同じような相談できるところが全国各地にできたらよいと思っています．ジャパン・ウェルネスではホームページを開設していますので，インターネットでYAHOOOなどを使って検索していただいて，ホームページの方で質問していただいても，相談に応じることができるようになっています．ホームページのアドレスは
http://www.japanwellness.jp/
です．
23.有吉
今日は，ご参加ありがとうございました．いずれにしましても．がんと宣告されても決して諦めることなくチャレンジしてください．本日の竹中先生のご講演の中でも，がんになっても正面から立ち向かっていって頂きたいというお話しがありました．なかには「がんと闘うな」とういような著書もございますが，私自身はそういう考えには与しない立場です．やはり，私達は，がんに対してきちっと対応していくことが重要ではないかと考えております．ですから，皆さんには是非，正面から立ち向かっていただきたいと思います．
それから，もうひとつ，先日，私自身がNHKの「ためしてがってん」に出演しましたら，約1ヶ月の間に全国各地から50通ほどの電話を頂いております．そこでいつも感じることですが，主治医の先生との信頼関係，人間関係が希薄になっていることです．患者さんのお話だけでは，全てを的確に判断することは適いませんが，やはり医療というのは最も人間関係が大切だと思っております．本日の竹中先生の講演の中で，最初のスライドで書かれていたことのひとつに，「21世紀は心と水の時代である」ということがありました．世の中がますますIT化して，ますます人間性が失われていく時代にあって，医療というのは「心」というものが失われてはならない分野だと思います．ですから，皆さんに主治医の先生がいらっしゃるなら，上手に主治医の先生と人間関係を構築し，努力してもどうしても駄目なら，医師なり病院なりを変えるしかないと思います．ですから，医療というのは「心」というものが第一に基本にあるのだということをご理解いただいて，今日の講演会のまとめに致したいと思います．
個人または病院で患者さんのために情報提供するために利用するのは構いませんが，書籍，雑誌等への蔵書の無断転用はご遠慮ください．
WJTOGではできるだけ多くの皆さんにがん情報を提供すべく，市民公開講座のビデオを作製し配布中です．
(平成14年10月28日〜）